若森数字科技有限官网对话若森数字张轶弢：我们和迪士尼一样无法复制

用户投稿 2025年06月21日 10:26:03 17 0

对话若森数字张轶弢：我们和迪士尼一样无法复制

“70后”的张轶弢喜欢宫崎骏也喜欢《海贼王》，因为热血的作品更能让他保持互联网行业创业者的激情。

2003年创立的北京若森数字科技有限公司，凭借《画江湖》系列成为中国动画行业龙头，但IT技术产业出身的张轶弢并没有把自己定位成一名动画人，他心目中的若森数字应该是一家服务于泛娱乐产业的互联网公司。

得益于若森数字从成立伊始就确立的以动画品牌为突破口，打通游戏、影视等泛娱乐领域的经营思路，若森数字建立起了《画江湖》的品牌矩阵，成功解决了动画行业普遍面临的亏损难题，并为公司在资本市场争取到了卖方地位。

从2015年8月获得国金投资数千万元A轮融资，到今年1月21日获得松禾资本、盛万投资、国信弘盛和君创资本四家机构的B轮融资，估值超过20亿，若森数字也走在了行业前列。

如今C轮融资也已开始筹备。若森数字CEO张轶弢近期在接受数娱梦工厂专访时表示，“C轮估值将达到30亿，预计今年上半年完成，融资额度是2~3亿元。”

而在进行B轮融资时，若森数字创始团队进行了股权回购，重新调整了股权结构，同时把IPO也提上了议程。如果仅从PE值角度衡量，30亿的估值显然有些偏高，但对投资人来说，更看重若森数字近十四年建立起的技术壁垒与品牌价值，以及背后的泛二次元与泛娱乐产业的机会。

张轶弢说，“若森数字模式有很多不可复制的地方，但不代表这个行业就没机会了。我们也有危机感，可能在地下室一个过着苦日子的小的团队，明年甚至明天蹦出来成为千亿级万亿级企业。”

（从左到右依次为：关心、刘光辉、张轶弢、吴震、刘阔）

1 “我从来没觉得自己是一家动画公司”

在过去两年里，若森数字总共融资上亿元人民币，不过这笔钱并没有立刻消耗掉。

张轶弢告诉数娱梦工厂记者，“因为若森数字现在的主营业务已经实现自给自足，而且账上有钱比较安心，在资本和市场真正迎来寒冬的时候，能保证现金流的充裕，并且在合适的时机帮助若森数字向其他维度拓展。”

得益于《画江湖》系列在真人影视剧和游戏领域的多点开花（回顾《若森酝酿《画江湖灵主》《侠岚》等多个IP改编真人剧，单集投入不低于500万元》），若森数字从2015年已经开始盈利。目前营收结构中，游戏变现超过一半，其余为影视、授权、衍生品、广告等，伴随新品牌开发与影视化等业务的展开，变现渠道还在多元化。

但无论是影视还是游戏项目，目前若森数字都是采取与外部公司合作的方式，并且与所有合作伙伴都属于项目合作。

张轶弢表示，“这是因为若森数字凭借品牌影响力对整个项目有很强的掌控力，与下游公司的合作都很通畅。但一个好的泛娱乐企业自有生态里应该涵盖其他维度，若森数字通过几年的学习见识了很多影视、游戏公司，了解了什么是好的产品和团队。未来如果真的有好的对象，我们不排除进行‘你中有我，我中有你’的合作，这是我们融资非常重要的目的。”

基于纵向布局产业链的考量，在选择资方时，若森数字首先考虑的就是对方能否带来产业、产品方向的资源。B轮松禾资本、盛万投资、君创资本和国信弘盛四家机构的进入，就为若森数字带来了不少影视领域资源。而正在进行的C轮融资，若森数字也会更看中拥有游戏、平台和互联网资源的机构。

事实上，在若森数字成立之初，张轶弢的目标就不是创立一家动画公司，而是用动画升级自主研发的曼陀罗引擎，再用更好的技术开发更多动画，以服务于游戏和影视产业。

早在2001年，还在软件与互联网行业打拼的张轶弢希望做一套多媒体智能开发系统，并把这套技术加入到某个传统产业中，并带动它的变革。为此张轶弢花了两年的时间筛选传统行业，他首先想到的是游戏。然而彼时中国网络游戏产业迎来第一波发展浪潮，伴随着资本大鳄的进入，投资体量已经不是一个初创企业能承担的。

最终若森数字团队选择了“曲线救国”路线——以动画为核心建立起来品牌运营模式，再发散到游戏这个产业，从给游戏做服务，到慢慢成为它。

在张轶弢看来，首先相比游戏，动画更能建立起自有品牌；其次则是动画能与互联网结合，把2B的技术发散到C端，从而抓住用户；此外在动画领域若森数字更能发挥在IT技术方面的优势。

“所以我从来没有觉得自己是一家动画公司，而是一家互联网公司。成立之初我们的目标就是游戏和影视，只是可能在十几年以后才做得出来。当时我想，我们首先服务的产业是游戏，未来还有真人影视剧，放在现在讲，就是泛娱乐的思路。”张轶弢说。

当时他是这么对年轻的初创团队说的：一款游戏，前面有几分钟的CG动画，如果做得非常好就可以带动一款游戏。做咱们这种产品项目，你换个角度思考，不要看作动画片而是游戏宣传片。我们做个几千分钟的宣传片，那只要游戏不太差，我们都能把它带起来。

2 除了抵押房产，开办学校也能缓解动画不赚钱的难题

最终，若森数字用近14年的时间走通了这条路：制作了《不良人》、《灵主》、《侠岚》等三维动画的曼陀罗系统构成了若森数字的技术壁垒，让这家公司的产能远超过行业平均水平。

据了解，若森数字每个IP的团队规模不到80人，只相当于其他动画公司的1/3，每周的产能可以制作20分钟相当于不良人品质的3D动画。而一个新的品牌只需要半年时间即可上线，每年能孕育两部不低于《画江湖之不良人》品质的IP。

动画和影视、游戏维度也顺利打通，若森数字成功争取到了更大的C端市场。在和爱奇艺合作了《画江湖之不良人》真人剧第一季后，这一品牌的粉丝就从五千多万增长到七千多万。《不良人2》手游去年10月26日在双端上线，前五日导入用户约300万，首日营收就达到500万。

但在等到中国泛娱乐产业全面开花，漫影游联动大势所趋，动画品牌也有足够影响力向其他维度突破之前，如何解决动画业务本身的变现难题迫在眉睫，这也是如今不少还在积累中的动画公司依然面临的困境。

在刚刚开始制作《画江湖之不良人》动画的时候，若森数字曾一度陷入财务危机，高管团队不得不轮流抵押房产用以支持公司运转。彼时为了增加收入来源，若森数字在2006年开始办学授课，做教学内容研发。

张轶弢告诉数娱梦工厂，“当时很多人看不明白，我们为什么要去做影视内容方面的教学，其实有几方面因素。首先是解决现金流问题，我们办学取得了一定的收入，利润最终全部投入到曼陀罗引擎的研发里，靠这笔资金让我们得以维持提升技术；其次是解决了人才问题，我们最初的很多员工都是从班上直接挑选的，都是我们能看到的最好的学生，保证了公司的新鲜血液。”

还有一个原因，则让若森数字至今都在受益。当时由于若森数字培养出的学生就业率高，成为了公司和国家教育部门和院校合作的敲门砖。双方达成共识，由若森数字在全国多家高职高专开设课程，包括师资培养体系、教材、学生培养体系课程都由若森数字来制定。

这样一来，不仅直接为若森数字品牌带来了数以万计的学生粉丝，这些18岁左右的年轻人还成了《画江湖》系列故事背后的隐形纠错团队。若森数字把自己的剧本大纲、形象设计融入到相关课程里，让学生看后提出感想与建议，再根据学生的意见不停回炉。

张轶弢告诉数娱梦工厂，“为什么若森数字能保持每部片子好看？因为若森数字公司内部整个编剧团队不过二十几人，但我们有庞大的年轻人纠错团队。这样的学校团队大概有三四十家，分布在大江南北，代表了各种口味，这也是其他公司难以复制的模式。”

有时候编剧小团体无法注意到的细节，都是被这群学生发现并改善的。比如《画江湖之灵主》动画的男主叫百里登风，在第一次配音时，男主被女主叫做“登风大哥”。若森数字把这个版本带到纠错团队里，结果学生们非常不买账，认为这种称呼很恶心。最终若森数字收集了所有学校的意见，发现大家意见出奇一致，百分之八十以上的人都觉得，配音时应该叫“登风哥哥”。

“就是一层窗户纸的事，但等谁来捅破他非常关键。经过这样的筛选，我们才对推向市场的作品比较有信心。如果质量不够好，哪怕已经做到一半，我也宁可不投了。”张轶弢说。

3 动画首先是一种商品，需要明确产品定位

在“若森模式”中，一个IP如果想成为吸引粉丝长期追逐的品牌，首先要有足够精彩的故事。（详情回顾《若森数字合伙人关心：“若森模式”的前世今生》）

事实上，在成立伊始若森数字已经明确了产品定位，要做面向成年人的作品，而这种动画能否吸引人非常依赖故事的精彩程度。

“我一开始就反对做中低幼向动画，我们在2003年就分析了市面上的中低幼产品，其实数量很少。但是舆论习惯把个例放大，比如迪士尼成功了，就觉得中低幼向作品都能成功。”张轶弢表示。

在他看来，中低幼动画以形象取胜，艺术家创造了一个形象后还须放到市场上接受大众评判，但这种情况带有很大的赌性，有天时地利人和的因素。而成人向动画，形象设计只是一方面，如果剧本故事好也能受欢迎，并且更适合向真人影视、游戏维度衍生，最终形成一个品牌。

张轶弢并非动画科班出身，作为公司CEO，在创作层面他最习惯做的事就是，从普通观众的角度审视主创团队拿出的作品，然后给他们“挑刺”。

据了解，正在更新中的《画江湖之杯莫停》动画事先做好了四集。张轶弢看完成片后认为，拍得挺好看，但充其量只能算电视台上不错的真人剧，抓不住二次元和二点五次元粉丝的心。

于是张轶弢让导演刘阔计算，如果四集删掉重做要多少时间能追回进度，成本多少。当时四集成片已经花了几百万，但是如果延续这个风格拍下去，只会在错的路上越走越远。

最终也是得益于若森数字自有的曼陀罗引擎，在上线前三个月里加班加点补回了工期。

这种看似“外行人指挥内行人”的情况在若森数字的内容创作层面上屡见不鲜。

对张轶弢来说，动画就是一种商品，既然是商品，就要迎合观众，迎合粉丝。“做游戏也一样，不管是大的团队还是小的团队，最怕制作人做的游戏是给自己玩的。艺术家值得尊重，那他完全可以去找一个大环境更适合他创作的地方，他可能会变得伟大，但这不是商业。好莱坞大片未必有内涵，但它有很具有张力的商业模式，符合现在用户的调性胃口，这就能保证票房。” 张轶弢表示。

“最快破亿”的小“哪吒”有何大“神通”

新华社北京7月28日电（记者张漫子）国产首部IMAX动画电影《哪吒之魔童降世》26日正式上映。上映仅1小时29分后，影片总票房破亿，上映30小时票房破3亿元，刷新国产动画电影“最快破亿”纪录。

动画界、影视界不约而同给予好评，让这部改编于我国传统神话的国漫火热进入观众视野，不仅引发家长们关于“中国式育儿”的热议，也引发行业内外关于“振兴国漫”等话题的讨论。

“高燃哪吒”圈粉无数

因圈粉全年龄段观众的颠覆性改编，《哪吒之魔童降世》得到了行业内外的好评。《大鱼海棠》导演梁旋观影后表示“颠覆性的改编完全超出期待，配得上观众的每一句好评”，演员姚晨称赞哪吒的现代化改编“既热血又令人感动”。

26日观影结束后，网友“天马星”等影迷激动地在影评区留言：“这是第一回国漫剧作上的成熟，甚至让同档期的迪士尼大IP《狮子王》也相形见绌。国漫就该这么整下去！”

从各平台的热门评论来看，此版哪吒的故事更加完整，不仅情节更耐推敲，情感更为饱满，太乙真人的四川口音和颇为密集的笑点，更是增强了影片对各年龄层观众的吸引力。

80后观众魏凌箫说，这是一个贴近当代青年性格特质的“高燃哪吒”。不同于世俗的“魔”，不被世人接受的“孤独”，特别是其以自身奋斗改写命运的精神，俘获了年轻观众的心。

对更高年龄层的受众而言，影片一改说教式灌输的策略，自然呈现出一个富有人类真实情感，虽叛逆淘气被人误解、却向往真善美的主角“哪吒”。李靖、申公豹、敖丙等角色的塑造，均没有绝对的正派与反派、二元对立的善恶，其极具现实意义、贴近时代语境的人性化设定，触动着观众的心弦。

神话中的“剔骨削肉”不见了，曾经的“父权压迫代表”李靖，化身为不善言辞、但理解儿子的中国慈父，和那个虽工作忙碌却尽力陪伴孩子成长的殷夫人一起守护哪吒——这段让人熟悉的亲子情引发了不少父母与子女的共鸣。

记者在北京卢米埃影城看到，不少观众全家老小周末“组团”观影，甚至引发了一场关于李靖夫妇育儿方式的现场反思和探讨。不少家长感慨，“世上没有完美的小孩！”“看似叛逆的哪吒，是在用自己的方式反抗着世俗成见啊！”

此次尝试提振行业信心

从唱着打油诗的叛逆魔童成长蜕变为向往真善美、主宰自己命运的英雄，新版哪吒不屈服、不认命的精神给观众留下深刻印象。片中多个特效密集的对战场景，以及30秒“一镜到底”的特效镜头，给观众以新鲜而不乏震撼的视听感受。

其更为深远的意义也许在于点燃了中国动画人的热情，提振了动画行业的信心。

动画影视从业者唐步朗告诉记者，此前很长一段时间的中国动画电影，常因“剧情低幼化”为人诟病，也因“原创力、想象力不足”，一直无法与迪士尼、皮克斯动画作品同台竞技。近二三十年来，更被年轻人接受和喜欢的是美国迪士尼、皮克斯、梦工厂，或宫崎骏的作品。

在内地动画电影票房纪录频繁被外国动画电影刷新的大氛围下，“做纯粹的中国动画电影”首先遭遇的是信任危机。

“你们要做电影，还可以谈。动画电影？那算了。”国产动画电影《风语咒》出品方北京若森数字科技有限公司创始人张轶弢曾透露，在《风语咒》寻找投资的阶段，这是他们团队一开始得到的最多回复。

资金无法顺畅进入，行业信心匮乏，项目流产、从业人员外流，进一步导致动画行业举步维艰。“这一行又苦又累又相对小众，懂动画也懂电影的高素质人才奇缺。”唐步朗说。

在这种情形下，想要诞生品质超出预期的作品，必须有死磕的劲头。“我们许多大的特效镜头是硬磕下来的，甚至还有‘磕到最后没钱了只能放弃’的镜头。”导演“饺子”说。

此版死磕下来的《哪吒之魔童降世》无疑带来了多个“颠覆”：哪吒外形的颠覆、角色塑造的颠覆。“至少让人了解到，纯粹做国漫，做纯粹的国漫，这条路走得通。”唐步朗说。

传统IP的颠覆性再造

“跟《功夫熊猫》相比，《哪吒之魔童降世》的内核才是中国的。作为一部改编力作，它还原再现了一种古典感性。”北京动真格文化传媒创始人郭大维评价说。

“哪吒虽是中国传统神话中的人物，但在不同年代看来，应该看到不同的精神内核。”导演“饺子”向记者介绍，改编后的哪吒最突出的特点是其“不认命、打破成见”的信念，和“我命由我”“顽强奋斗”的精神。

“在现实中，不少年轻人也在用行动突破外界限制，打破成见，勇敢蜕变。哪吒身上藏着积极追求梦想的年轻人的影子。”饺子说，这正是《哪吒之魔童降世》的出发点：“我起初就想做‘打破成见、扭转命运’的主题。每个人都有他的复杂性，不要用成见偏见评判一个人。”

“国产动画正在经历一场由‘魔童’到‘救市英雄’的转变。经过哪吒，国产神话改编IP动画作品的客观处境会更加乐观，但国产动画的创新灵魂能否延续下去，我们能否在科幻、冒险等多种类型上全面开花，还有一条漫长的征途要走。”影视从业者、编剧张淳认为，国漫已经有意识地摆脱原先的唯美画风堆砌，和表面化、形式化的“中国风”。

与此同时，业内也逐渐形成共识：只有找准国漫独特的风格特色和自己的精神内核，才有可能赢得更广泛的受众。